Opstelling van de Fokker g-1's vlak voor de fatale aanval op 10 mei 1940.
Printable View
Opstelling van de Fokker g-1's vlak voor de fatale aanval op 10 mei 1940.
Het is al eerder vermeldt. Geen foto's of tekeningen uit boeken plaatsen zonder bronvermelding !
In dit gevalkomt de tekening uit het boek "Als de dag van gisteren" van K. Mallan, ISBN 90 269 8308 5, gepubliceerd in 1985.
Als Rotterdammer ben ik heel blij met dit boek.
Jan
Foto's uit mijn eigen foto-collectie.
Jan
Super Jan, bedankt
Geweldige foto's Jan. Geweldig in de zin van historische waarde natuurlijk.
Een vrij donkere foto. Te zien is de 319.
Maar als je de foto lichter maakt zijn ook nog twee G-1 wrakken op de voorgrond te zien.
Jan
Eigen foto-collectie.
Weinig bekend is, dat Nederlandse krijgsgevangenen werden ingezet op puin te ruimen.
Eigen foto-collectie.
Jan
Vraag mijn af, wat die Dornier D0-17 op Waalhaven moest zo kort na de strijd om het vliegveld (te zien op foto's 3 en 4).
Er is nog een Do-17 op Waalhaven geland (model P of M) en een Hs-126.
Jan
Foto: eigen foto-collectie.
Jan,
Deze foto is mijn bekend, echter het lijkt mijn dat deze foto niet in de Mei-dagen is gemaakt. En wel hierom, zo te zien is de Junkers JU-52 op de achtergrond deels gedemonteerd. De staart zit er namelijk niet meer op en de vleugels lijken er ook niet meer op te zitten. De HS-126 heeft duidelijk schade opgelopen, alleen is mijn niet duidelijk of dit het gevolg is van een crash of een aanvaring of dat deze door oorlogsgeweld beschadigd is. De Dornier DO-17 heeft overduidelijk een crash gemaakt, één van de hoofdwielen is niet naar buiten gekomen en hierdoor zijn de proppellorbladen verbogen.
Louis,
het is met sommige foto's inderdaad niet duidelijk of ze tijdens de meidagen genomen zijn of kort daarna. De Duitse luchtlandingen op Waalhaven zijn ook na de meidagen nog doorgegaan.
Er ligt in ieder geval nog steeda een hoop puin.
Bijgaan een andere (betere) foto van dit toestel.
Ook is niet duidelijk of de tweede foto tijdens de meidagen is genomen of daarna.
Eigen foto-collectie.
Jan
Bijlage 3250
Bijlage 3251
Jan,
Nu ik deze beide foto's zie, ben ik er bijna 100% zeker van dat deze na de mei-dagen gemaakt zijn. Op de bovenste foto (die kennelijk iets later dat de andere gemaakt is) zijn monteurs bezig de vleugel van de HS-126 te demonteren, beide helften zijn al los van elkaar (opening te zien). Men is dus al bezig beschadigde toestellen van Waalhaven te verwijderen.
De onderste foto moet dus ook uit die periode zijn, wel opmerkelijk dat er verschillende vliegtuigtypes op het veld stonden, dat terwijl er nog geen eenheden aldaar gestationeerd waren. Zien even gauw een tweetal HS-126 toestellen, een Dornier DO-17, een ME-109E en een Ju-88. Want die motorgondel is van een Junkers JU-88.
Trouwens kennelijk word de HS-126 bijgetankt, want er staat een Duitse Opel Blitz met oliedrums bij het toestel.
Louis,
ik denk dat je gelijk hebt. Je hebt een oog voor details.
In ieder geval zijn de foto's van belang voor de geschiedschrijving van het vliegveld Waalhaven.
Jan
Dit is ook Waalhaven, maar welke gebouwen te zien zijn is mij niet bekend.
Eigen foto-collectie.
Jan
Bijlage 3252
In het boek 'Vliegvelden in oorlogstijd' (aut. Grimm/Van Loo/De Winter) valt te lezen dat er vanaf 16 mei diverse Luftwaffe-toestellen op Waalhaven landen, waaronder Do 17's, HS 126's, Ju 52's en Ju 88's.
Mooie foto's trouwens!
Louis,
bedankt voor deze informatie.
Jan
Foto: eigen foto-collectie,
Meidagen 1940 of daarna ?
Ik hou het op de meidagen vanwege de rookwolken van een smeulend wrak.
Jan
Bijlage 3264
Die mening ben ik ook toegedeeld, het lijkt mijn er op dat er versterkingen worden binnengevlogen. Bij de Junkers waar Duitsers uit komen draaien de motoren nog. Terwijl langs het brandende wrak een andere Junkers kennelijk kom aangereden met draaiende bakboord en stuurboord motoren, de midden motor staat inmiddels stil.
de duitse para's lijken heel rustig te lopen, niet echt haast makend, dus waalhaven is op deze foto al een tijdje in duitse handen.
Hoi Sander,
Ik zie ze niet bewegen, maar ik heb toch de indruk dat ze enige haast hebben.
Groet,
Mathieu
Het lijkt er inderdaad op dat deze troepen naar die Junkers lopen, de reden kan zijn dat deze troepen zich eerst verzamelen als complete eenheid en dan pas vertrekken naar de sector waar ze ingezet gaan worden.
Daarnaast denk ik niet dat het veld al een tijd in Duitse handen is op deze foto, zal eerder zo zijn dat het door troepen is veiliggesteld en dan komen de toestellen met versterkingen naar het veld. Niet overal is van uit de Junkers gesprongen, op een aantal plaatsen werden de troepen gewoon ingevlogen. Dat is mede de reden dat er zoveel Junkers toestellen in Nederland verloren zijn gegaan, men had echter nooit gerekend op het verzet op de velden en daarnaast nog gedacht dat het zoveel toestellen zou gaan kosten.
Nog twee foto's uit mijn verzameling, waarvan niet duidelijk is of ze genomen zijn tijdens of na de meidagen.
Op de eerste foto kan men op de achtergrond nog iets zien smeulen.
Jan
Bijlage 3267
Bijlage 3268
Jan,
Deze beide foto's horen kennelijk uit een serie foto's gemaakt door de rugschutter van een Junkers JU-52. Alle drie de foto's die je nu heb laten zien, zijn van uit de schutterpositie gemaakt vanaf een Junkers Ju-52. Het is nu ook duidelijk te zien dat deze toestellen aanvullingen in vorm van troepen of materieel kwamen brengen. Op de eerste foto van deze serie is te zien dat van één der Junkers het vrachtluik open staat, ook is er een motorrijder te zien. Wellicht dat deze (weet het wel zeker) door de lucht is aangevoerd, deze motorrijder zou een ordenance moeten zijn.
Ook is duidelijk te zien dat de Junkers allemaal naar één richting van het veld worden opgelijnd en dat de motoren draaien, dus kennelijk gauw de landing lossen en weer terug naar de thuisbasis voor nieuwe vracht. Ook is duidelijk te zien dat de rugschutters op hun plaats blijven zitten, iets wat voor twee redenen uitlegbaar kan zijn. Te eerste omdat ze weer snel weg willen zijn of ten tweede tegen luchtaanvallen of aanvallen vanaf de grond door Nederlandse troepen. Denk dat men toen inmiddels de verhalen had ontvangen van wat er op Ypenburg en Valkenburg was gebeurd.
Er zijn nog meer interessante dingen te zien op deze fotos.
Op de tweede foto heeft de Ju52 een code die volgens mij begint met H.
Dat betekent dat dit geen toestel was van een van de reguliere Ju52 Gruppen die werden ingezet op 10 mei.
Dit was dus op het tijdstip dat de Duitsers al gedwongen waren hun strategische reserves aan Ju52's aan te spreken, wat op 11 mei gebeurde.
Op de derde foto is dat nog beter te zien, want daar heeft het meest linkse toestel nog het oude drie-kleuren schema uit 1937-38. Dat betekent dat dit een toestel was dat al een tijd niet meer operationeel was in de eerste linie, en dus een vervangingstoestel.
Ik dateer de foto's dus op 11, wellicht 12 mei.
Dat er toen nog steeds brandende toestellen lagen kan verklaard worden uit de voortdurende artillerie en lucht bombardementen. Ook op 12 mei werden rond 12.00 nog net gelande KGrzbV9-toestellen geraakt door artillerievuur.
Al met al heel interessant, dank Jan voor het plaatsen.
Pieter
Coll j Wullink.
Bijlage 3271
Bijlage 3272
Dit is echt een mooi 'topic' iedereen bedankt voor de bijdrage's. Een aanvulling / reactie op Pieter H.; in 'Transporter, wer kennt sie schon! van Karl Kossler staat dat bv KG.z.b.V 2 alléén op de zgn "Kommandoweg"bestond. Dat wil zeggen dat alléén de organisatie bestond, maar dat de vliegtuigen van diverse andere eenheden - lees opleidingen - met bemanning werden opgeroepen om de een of andere opdracht uit te voeren. Dit verklaart de verschillende beschilderingen. Als ik het goed lees zouden zelfs de toestellen al de juiste staffel letters hebben gehad bij hun 'oude' eenheid. Maar ook voor de Duitsers was het niet helemaal duidelijk wie bij welke eenheid hoorde, want later werden de vliegtuigen voor zien van een kenteken op het richtingsroer.
@ Louis, volgens mij is de motorgondel van een Heinkel.
Klopt, je heb helemaal gelijk. Betroft hier een motorgondel van een Heinkel HE-111. Iets te snel geweest met het antwoord in voeren.
Jan,
Is er iets meer bekend van die luchtfoto.
Lijkt als of er een Junkers JU-52 geparkeerd staat tussen de bomkraters.
Die andere foto, vind ik een beetje vreemd. Vooral op de manier hoe deze foto is gemaakt vanaf een Dornier, volgens mijn zit daar geen luik of zo iets.
Henkypenky,
Zonder hier het hele verhaal uit de doeken te gaan doen - dat komt tzt in een boek - zat het v.w.b. de Ju52's ietwat anders.
Op 10 mei werden twee volledige Geschwaders ingezet, ieder van 4 Gruppen.
KGzbV1 bestond uit 4 reguliere groepen van 4 Staffels die aan alle regels van de Luftwaffe codering voldeden. Plus de Geschwaderstab en Gruppenstab.
KGzbV2 was geen regulier Geschwader, hoewel de Stab al langer bestond.
Het werd gevormd door vier Gruppen:
KGrzbV9
KGrzbV11
KGrzbV12
en I./KGzbV172
Ieder bestaand uit een Gruppenstab en 4 Staffels.
Deze vier Gruppen waren wederom gevormd als reguliere eenheden; alle vliegtuigen hadden keurig de bijbehorende codering en standaard camouflage.
Tijdens deze fase van de oorlog hadden de Ju52's nog geen coderingen op de staart. Dat kwam pas tijdens de operaties over Noord-Afrika en in Rusland.
De foto van Jan blijft dus interessant omdat hij Ju52's toont die op 10 mei niet - maar wel daarna - bij de reguliere transportgruppen waren ingedeeld.
Pieter
Jan Wullink,
Is van die luchtfoto bekend wat de bron is?
Mogelijk is dit een foto, gemaakt in opdracht van de LVA.
Mijn vader maakte in de vroege morgen van 10 mei 1940 een aantal luchtfoto's van oa. Waalhaven met de Fokker C.5, de 617 samen met Tony van Liempd. Eén van die foto's staat in het boek van Küpfer, "Nederlands Vliegers in het Vuur" (bijgaand een scan)
Gezien de rookpluimen van de gebombardeerde gebouwen van de Koolhoven fabrieken komt het tijdstip overeen met jouw foto.
Dus zou het een LVA luchtfoto kunnen zijn?
Ger.
Bijlage 3282
Hallo Ger
Ik heb de foto als kopie gekregen van iemand , de bron is mij helaas onbekend .
De luchtschutters van de Ju-52's bleven inderdaad op hun positie zitten.
Foto: eigen collectie.
Jan
Bijlage 3283
Hallo Pieter, nee we gaan dit topic niet overnemen met welles - nietes verhalen. ;) Ik bedoelde ongeveer het zelfde als wat jij schrijft en, omdat naar mijn idee, het 'verfwerk' soms heel erg eenheid afhankelijk was, zie je zoveel verschillende schema's. Kijk maar op de foto's lichte en donkere onderkanten. Twee kleuren groen, totaal effen groen en het oude driekleuren schema. Dit laatste kwam zelfs tot in juni '41 voor.
Ik hoop dat het boek waar je het over hebt een en ander goed uit de doeken doet, want voorlopig bestaan er - voor mij althans - nog veel vragen over eenheden / camouflage / registraties etc.
Ik heb nog enkele foto's gevonden.
Ik moet nodig mijn foto's eens gaan organiseren.
Jan
Bijlage 3286
Bijlage 3287
Bijlage 3288
Bijlage 3289
Het is toch wat, ze zijn nog niet in het land. En de eerste fietsen hebben ze al te pakken. :D
Wat ook opvalt is dat er gaten zitten in de houten schutting rond het veld, kennelijk door de Duitsers er in gemaakt om snel van het veld af te komen.
Naast het wrak van een verbrande G-1 staat er ook nog een andere G-1 zo te zien op het veld.
Ook is duidelijk te zien, dat de BMW motorfiets met zijspan in twee delen werden ingevlogen. Twee man is met een BMW motorfiets bezig om kennelijk het stuur goed te zetten, en aan beide zijkanten zijn duidelijk de losse zijspannen te zien welk nog aan de motorfietsen gemonteerd moeten worden.
Zeeeer mooie foto's!!
Hermann goring arriveerd op vliegveld Waalhaven - 25 mei 1940
Coll. J Wullink
Nog wat foto's van Waalhaven ( mei 1940 )